Das ist wirklich sehr ärgerlich. Da kann man wirklich derzeit nur abwarten und auf Alternativen hoffen.

Über die Implementierung kann man eh nur mutmaßen. Die 128-Bit-Verschlüsselung betrifft zwar “nur” die Transportverschlüsselung, aber YNAB könnte trotzdem ein 256-Bit-Zertifikat verwenden. Die Daten sind zwar angeblich auch “at rest” verschlüsselt, aber über die dort verwendete Schlüssellänge erfährt man nichts.

Den direkten Zugriff auf (fremde) Bankkonten gibt es in der EU übrigens auch. Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das eine EU-Verordnung oder nur -Richtlinie ist, aber Banken müssen eine genormte Schnittstelle zur Verfügung stellen, damit andere Banken darauf Zugriff haben können. Das dürfen aber eben nur Banken und das wird wahrscheinlich der Grund sein, warum YNAB das über einen externen Dienstleister (Finicity) durchführen lässt.

Meines Wissens wird in den EU-Staaten bei einer Strafverfolgung auch zwischen Bankdaten und “normalen” Daten unterschieden. Ein Bankkonto darf im Zuge von Ermittlungen nicht einfach so geöffnet werden. Dass aber jetzt amerikanische Behörden fast problemlos Zugriff auf europäische Kontoinformationen bekommen können (als Begründung dafür reicht ja schon eine blöde Bemerkung auf Facebook oder Twitter), ist ein absolutes No-Go.

Kleines Detail am Rande: Durch den Wegfall der Safe Harbor-Richtlinie dürfen Unternehmen personenbezogene Daten nicht mehr “einfach so” in unsichere Drittländer (aka USA) versenden. (Es nützt auch nichts, wenn YNAB darauf hinweist, dass sie sich an Safe Harbor halten. Diese Vereinbarung zwischen der EU und den USA gilt ganz einfach seit Oktober 2015 nicht mehr!)

Wenn also ein Unternehmen die Zahlungen seiner Kunden in YNAB abbildet, dann DARF dieses Unternehmen nicht auf das neue YNAB wechseln!

Achtung: Jetzt kommt der schon wieder mit Bank X… ;) … aber lies doch trotzdem mal:

Ich hatte YNAB 4 ausgiebig getestet und war wie Du auch begeistert vom Ansatz, jedem “Dollar” eine Aufgabe zu geben und den Fokus auf die Budgetierung und damit auf’s Sparen zu legen. Dann dachte ich bei mir: Bank X müsste das doch auch können, zumindest in ähnlicher Weise. Dadurch, dass echte (!) Umbuchungen zwischen Konten möglich sind (das kann so gut wie kein anderes Banking-Programm), habe ich mir eine Lösung erarbeitet: Für jedes Sparziel und für größere Ausgaben (Heizöl, Urlaub, Auto, Computer, Fotoausrüstung, usw.) habe ich ein eigenes Konto angelegt und diese z. B. “Rücklage Auto 2019”, “Rücklage iMac 2017” usw. genannt. Ausserdem habe ich einen Rücklage-“Sammeltopf” als Konto angelegt, auf den von den spezifischen Rücklagenkonten umgebucht wird. Diese Buchungen sind somit neutral und verändern nicht die Einnahmen oder Ausgaben (was sie ja auch nicht sollen und in anderen Banking-Apps leider tun!). Der Rücklage-Sammeltopf zeigt somit anhand des aktuellen Kontenstands, wie hoch die gesamten Ersparnisse über alle Rücklage-Konten hinweg sind. Vorteil. Dann habe ich Auto-Buchungen angelegt, die automatisch jeden Monat einen bestimmten Betrag auf dieses Konto umbuchen. Die Auswertungen habe ich am Ende so angepasst, dass bei “Liquide Mittel” angezeigt wird, was ich an Geldreserven zur freien Verfügung habe – natürlich abzüglich der bereits angesparten Rücklagen. Ein einfacher Blick genügt also, und ich sehe meine freien Reserven. Bleibt Geld übrig, buche ich es auf “virtuell” auf ein Rücklagekonto. Wird’s eng, so buche ich in die andere Richtung und das betroffene Spar-Ziel rückt in größere Entfernung. Das ist natürlich nicht alles, eine ausführlichere Beschreibung würde aber den Rahmen des sowieso schon zu langen Kommentars sprengen.

Ich habe in meine Lösung schon einiges an Arbeit reingesteckt, aber dafür läuft es jetzt weitgehend automatisiert. Es ist mit Sicherheit nicht so elegant gelöst, wie bei YNAB, insbesondere was den Vortrag auf den Folgemonat angeht und dass jeder “Dollar” eine Aufgabe bekommt – aber es ist nahe dran. Zudem kann ich Bank-Konten, Aktien-Depots und Paypal online verwalten und die Auswertungen viel flexibler anpassen.

Für mich die perfekte Übersicht.

Hallo,
ich bin auch auf der Suche nach Alternativen. Ich habe mich vorher nicht wirklich überwinden können YNAB4 zu kaufen, weil ich Zweifel wegen der Sicherheit hatte. Da ich aber keine guten Alternativen fand, war ich bereit die Kröte eventuell zu schlucken – allerdings hat YNAB da dann selbst einen Strich durch gemacht…. Für mich sind die Übersicht und die Eingabemöglichkeiten unterwegs wichtig. Ich schludere gerne mit den Quittungen und trage sie dann abends oft nicht mehr ein…
Deswegen habe ich MoneyControl gewählt und versucht damit zu arbeiten. Die Sicherheit ist aus meiner sicht gewährleistet, da die Daten lokal auf dem Handy/Computer gespeichert werden. Man kann die Daten nach Excel exportieren (auch ohne Dropbox und Webtool) und dort dann Auswertungen machen, wie man möchte. Man kann beliebig viele Unterkonten anlegen und Geld hin und her schieben, ohne dass das Budget beeinflusst würde…. Die optik finde ich ansprechend, so dass ich gerne Daten eingebe. (war bei einigen Tools leider nicht so) Soweit, so gut.
Aber mir fehlt die Übersichtlichkeit enorm!!!!! Man kann die Buchungen in der app nicht nach eigenen Kriterien sortieren, wenn man das möchte. Man kann eine Quittung nicht nach mehreren Kategorien aufteilen, wenn man das braucht. Ein leichter Abgleich zwischen den Bewegungen auf einem Konto und den durchgeführten Eingaben zur Kontrolle ist nicht möglich. (Um herauszufinden, warum das eigene Konto einen anderen Saldo hat als es laut MC haben sollte.) Hierzu muss man einen excel-report über alle Buchungen machen, die zukünftigen Buchungen (fixkosten) rausschmeißen, die Buchungen, die andere Konten betreffen löschen, die Umbuchungen manuell mit einem Minus versehen, die Spalten an den Bank-Excel-Auszug der dortigen Buchungen anpassen und hat, wenn man sich nicht so gut mit excel auskennt, ab da noch jede Menge Handarbeit! Theoretisch gibt es einen Kontoauszug bei MoneyControl, aber vergiss es! Dort werden zukünftige Buchungen ebenfalls berücksichtigt, so dass die Kontostände niemals auch nur annähernd übereinstimmen können….und da es pdfs sind, kann man nichts störendes rausschmeissen. Geschweige denn, vergessene Buchungen ergänzen… Ach was war das bei ynab bequem, übersichtlich und einfach…..seufz

Schon die App “Daily Budget” angeschaut? Nach Eingabe des Einkommens und der Fixkosen, sowie eines Sparziels gibt einem das Programm aus wie viel man je Tag ausgeben darf um das Sparziel zu erreichen.
Spart man auf was gezieltes hin gibt man es als sogenannte Große Ausgabe an und wann man das gerne machen würde, sobald das eingegebenen ist wird auch dies in der Kalkulation des “DailyBudget” einbezogen.

@Boris
Hi. Wie sieht es denn bei dir jetzt aus? YNAB Classic, Online oder Alternative? Ich nutze es jetzt über ein Jahr online und bin zufrieden. Wenn ich auch lange gebraucht habe nicht mehr in Kontoständen zu denken. Wenn es dann erstmal Klick gemacht hat gibt es kein Weg zurück. YNAB ist Weight Watchers für den Geldbeutel..,,

Hallo,

mein Kumpel nutzt YNAB 5 von Anfang an und ich bin bei YNAB 4 bisher geblieben. Unsere Diskussionen welches YNAB besser ist waren immer recht cool.

Unterm Strich fand ich immer, daß ich nur Nachteile mit YNAB5 habe. Und dafür soll ich auch noch ein Abo zahlen ?. Die Negativliste überwog so stark, daß ich Null Motivation hatte zu wechseln. Diese wurden hier schon genannt, also z.B. das verwirrende Handling von Kreditkarten, Onlinezwang, keine Ansicht mehrerer Monate gleichzeitig, keine Reports, Bedienung über Webbrowser usw.

Und noch ein Punkt nervt mich immer wieder bei Einführung neuer Major Releases, nicht nur bei YNAB sondern bei vielem Programmen: Wieso muß man eigentlich als Anwender immer wieder alle Phasen der Featureentwicklung mit durchleben ? Normal wäre es doch, daß eine neue Softwareversion alle alten Features hat plus ein paar coole neue. Aber nein. Der Hersteller fängt wieder ganz von vorne an und feiert dann alle paar Monate ein neues Feature, was es vorher schon ewig gab. Da fasse ich mir manchmal echt an den Kopf.

Um es kurz zu machen: Ich muss gestehen, daß ich nun aber trotz aller Kritikpunkte YNAB 5 eine Chance geben werde. Es fühlt sich alles frischer und moderner an. Als ich etwas mit der Demo rumprobiert hatte, kam mir das alte YNAB recht angestaubt vor. Besonders die kleine Schriftart und das Fehlen einer Zoomfunktion sind doch ein erheblicher Nachteil. Zudem sind die neuen Savinggoals natürlich echt cool.

Die größe Umstellung war für mich, daß man negative Budgets nicht mehr auf den Folgemonat übertragen kann. Sie werden erbarmungslos vom verfügbaren Income des Folgemonats abgezogen. Es ist aber in der Tat näher an der Realität dran als vorher. Man kann sich halt nicht mehr selbst belügen bzw. von sich selbst Geld leihen.

Ich bin gespannt, ob YNAB 5 mich überzeugen wird, mal schauen… Das alte YNAB hatte zwar weniger Funktionen und Features, war aber dadurch bestechend einfach und klar aufgebaut. Das ist beim neuen nicht mehr der Fall. Andererseits fühle ich mich beim neuen YNAB dank Goals und Inspektor mehr an die Hand genommen. Das kann ein Vor- oder Nachteil sein, je nachdem ob man totale Freiheit geniessen woll oder doch lieber etwas geführt werden möchte.

Viele Grüße, Andy.

Persönlich habe ich mit MoneyControl sehr gute Erfahrungen gemacht und bin seit langem sehr zufrieden damit. Es kommt wie immer darauf an was man eigentlich sucht und wie das eigene Nutzerverhalten aussieht.

Eine Bankanbindung hat MoneyControl nicht, diese fehlt mir aber überhaupt nicht. Im zugehörigen Forum haben die Entwickler mal geantwortet, dass wohl an so einer Funktion gearbeitet wird, man dem aber keine hohe Priorität gibt. Argument war, dass MoneyControl eben keine Banking-App ist sondern ein Haushaltsbuch für die manuelle Aufzeichnung von Ausgaben und Einnahmen. Eine manuelle Übernahme von Kontobuchungen sei zwei “nett”, aber gerade keine Allround-Lösung. Auch der beste Algorithmus könne aus einer Bankbuchung nur ermitteln wie viel und wo gezahlt wurde daraus nur raten was gezahlt wurde. Steht eine Buchung bei Aldi also für den Wocheneinkauf an Lebensmitteln oder wurde ein neuer Sonnenschirm, Handyguthaben oder ein Notebook gekauft. Vertraut man nur auf die automatische Erfassung bekommt man sehr einfach an eine Auswertung aber eben nur eine sehr ungenaue. Möchte man es genauer haben muss man die automatische Erfassung manuell kontrollieren und nachbearbeiten. Da kann man die Eingaben auch direkt manuell an der Supermarktkasse erledigen statt sich ein paar Tage später bei der Durchsicht der Buchungen zu erinnern was noch gleich gekauft wurde.

Zweiter Punkt war, dass eine Bankanbindung bei der Erfassung von Barzahlungen natürlich genau gar nix hilft.

Ich fand die beiden Punkte recht einleuchtend und zu meinem Einkaufsverhalten (recht viele Barzahlungen) passt sie sehr gut. Ich komme daher bestens mit einer App ohne Bankanbindung aus.

Bei den Banking-Apps gefällt mir zudem nicht, dass diese ja nicht klassisch die Bankdaten auf meinem Gerät auswerten sondern alles auf den Server der Anbieter geschieht. Die wissen also genau wo ich wann wie viel Geld gelassen habe. Welche Versicherungen und Verträge ich habe und wo ich am besten Kündige um eine noch bessere Versicherung abszuschließen. Da werde ich für meinen Geschmack doch etwas zu gläsern.

So, das war mein Senf zu dem Thema :-P

Hier ein weiterer Link:

https://actualbudget.com/

Ohne Sync ist das Ganze kostenlos.

Spannend aus Entwickler-Sicht ist die Tatsache, dass das Teil eine API hat. Ich bin gerade dabei einen entsprechenden CSV Import zu schreiben, den ich mir von allen Konten aus Hibiscus (Jameica) ziehe, und mir dann schön alles YNAB-linke importiert. Somit spare ich mir den Krampf jedes Mal unterschiedliche Formate der einzelnen Banken pflegen zu müssen.

Grundsätzlich bin ich bei YNAB-Alternativen, die “Bank-Sync” anbieten mittlerweile skeptisch. Mann muss sich dank dem PSD2 Wahnsinn nur mal die einschlägigen Banking-Apps (z.B. Banking4A o.ä.) ansehen, wie viele Updates und Probleme allein solche Bunden schon haben, die sich eben *NUR* auf Banking konzentrieren.